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讨论帖《关于410与385》

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发表于 2014-6-20 11:31:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
看到410和385后 我心里有个想法,385利用了反向轮来提高打击行程,那么为什么410不用反向轮呢?是因为没有止弦器么?如果把410的滑轮对调实现反向轮增加原有的打击行程,是不是就可以突破410的箭速了?各位大神可以发表自己的观点,大家讨论一下~~~~也希望空版能给一个权威科学的说法! ghost410camo_right_front.png
ghost385_right_front.png

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发表于 2014-6-20 12:48:19 | 显示全部楼层
一支弩或弓做到箭速500fps甚至600fps并不难,但难就难在你能不能控制以及它能不能商品化:如体积,拉力,振动及寿命等。在目前的科技条件下,箭速做到400fps似乎是一道坎。因为箭速在往上升,不是厂家做不到,而是体积的成正比的增加,拉力也正比的增加,使用者将可能无法独立操作,需2人配合操作,或者架在汽车上使用,如同重型机枪一样。这种产品可以在试验室里出现,但却无法在市场上出现。
对于反向轮弩,市场上的型号很少,主流是正向滑轮复合弩。因为弩的市场定位就是狩猎娱乐。并没有专业的射准。在国外有许多十字弓协会,但组织的活动大部分是野外3D射箭比赛或狩猎。现在的复合弩,动能一般都有80磅以上,箭速最低都在300fps以上,打死中大型动物的威力以经完全足够。所以在威力上是已经完全够了,提高箭速无非是可以减少它的抛物线,让箭支飞得更加平直。这样就可以更加容易的射中目标,换句话说也就是精度更高。
对反向弩。设计的目的,用更短的长度得到更高的箭速。但问题也随之而来,就是上弦时用手将变得更加夹手,在野外打猎时,很多时候,用手能快速上弦这点很重要。在上面的图中,鬼410与385两者的上弦角度,明显385的夹角要小很多。你可以感受下,把食者放入卡弦的两边。食者给磨出血的味道是如何。而且这种反向轮上弦后夹角度很小,上弦左右偏一点。就会造成落箭点偏差大一些,所以一般反向弩配的助力线勾子,都是连体的,目的在于能防止上弦时左右力道偏差而造成卡弦的因2手力道不一样的偏差。虽然用助力线可以防止磨食指,但反向弩的上弦角度少,用助力线它的勾子也极易与弩身产生磨擦。反向弩的优点是体积小,但实际中用起来感觉却没有正向轮的爽。所以现在主流的还是正向复合弩。
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发表于 2014-6-20 11:49:50 | 显示全部楼层
我还在想巴力怎么不用列兵,出一款反向呢,小,轻,猛,重心平衡。
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发表于 2014-6-20 11:51:11 | 显示全部楼层
不懂弩,只玩弓。。。。
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发表于 2014-6-20 12:19:01 | 显示全部楼层
和列兵同一平台的刀锋就是反向轮啊,只不过一个是旗舰一个是入门。另外,一味的追求高箭速并不是明智之举,还得考虑稳定性。对于打猎而言,350的箭速足够了。所以为什么天魄,帕克等大品牌从来没有生产400以上的产品,但是销量却一直不错。
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 楼主| 发表于 2014-6-20 14:08:57 | 显示全部楼层
空版给出的结论很有说服力~~~谢谢空版~~~~
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发表于 2014-6-20 18:33:10 | 显示全部楼层
支持空版!说的太专业了,顶一个!
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发表于 2014-6-20 22:28:58 | 显示全部楼层
那复仇者的夹角是不是也小啊?
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发表于 2014-6-20 23:10:52 | 显示全部楼层
wxa 发表于 2014-6-20 22:28
那复仇者的夹角是不是也小啊?

反正 不会很大
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发表于 2014-6-21 10:12:21 | 显示全部楼层
daveleaf 发表于 2014-6-20 12:19
和列兵同一平台的刀锋就是反向轮啊,只不过一个是旗舰一个是入门。另外,一味的追求高箭速并不是明智之举, ...

巴力复仇者有着超长的打击行程18。理论上巴力可用列兵的尺寸出一款类似复仇者的反向弩,区别只是一个弩头前置和一个弩头中置。
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发表于 2014-6-21 11:06:01 | 显示全部楼层
空时玩玩弩 发表于 2014-6-20 12:48
一支弩或弓做到箭速500fps甚至600fps并不难,但难就难在你能不能控制以及它能不能商品化:如体积,拉力,振 ...

老大 你咋这么专业哦
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发表于 2014-6-21 13:44:15 | 显示全部楼层
反向弩和正向弩的区别不完全只是布局,用的弩片技术也是不同的。以前看过大神介绍弓弩片技术的帖子。具体的我忘记了,但是他写道弯曲方向不同选用在内外层的玻璃纤维种类都是不一样的。也就是不同弯曲程度和方向的弩片制造工艺是不同的。那么我想不同工艺下是否能输出一样的力这就是两种完全不同的平衡。并不是说正向的可以反向就一定也可以。这里面牵扯太多的材料学,不是简单的结构布局改变的事情。
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发表于 2014-6-21 13:47:24 | 显示全部楼层
反向弩和正向弩的区别不完全只是布局,用的弩片技术也是不同的。以前看过大神介绍弓弩片技术的帖子。具体的我忘记了,但是他写道弯曲方向不同选用在内外层的玻璃纤维种类都是不一样的。也就是不同弯曲程度和方向的弩片制造工艺是不同的。那么我想不同工艺下是否能输出一样的力这就是两种完全不同的平衡。并不是说正向的可以反向就一定也可以。这里面牵扯太多的材料学,不是简单的结构布局改变的事情。
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发表于 2014-6-22 17:28:25 | 显示全部楼层
讨论是件好事情。
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发表于 2019-11-24 09:38:53 | 显示全部楼层
空时玩玩弩 发表于 2014-6-20 12:48
一支弩或弓做到箭速500fps甚至600fps并不难,但难就难在你能不能控制以及它能不能商品化:如体积,拉力,振 ...

新人感叹神级人物的专业解说   
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发表于 2019-11-24 11:53:40 | 显示全部楼层
我看pse 355 和 400的时候也有这种想法  ,甚至都要买一套400的轮子和弦换一下试试。
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