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国产弩之殇

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发表于 2018-8-9 21:29:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
接管这个论坛以来,一直没有发帖说一些心得体会,很多人可以看到,论坛上产品也很少更新,因为对这个行业多少有些厌倦和茫然,相对于13年之前,这个行业确实失去了很多的活力血液,也伴随着三利达 和赵氏以及军兴的陆续退出而让这行黯淡无光,而目前能够带来一丝新鲜感的也仅仅就是每年更新几款产品的天价进口货和每日轰轰烈烈的微商神器了!而昔日作为国产货中坚力量的“大黑鹰  黑蟒  猎豹  猎鹰  追系列  ”却完全消失了!仅存的也不过是低端货的仿制品,那么作为目前冰火两重天的现状,也作为一个多年的圈内人,是不是应该反思些什么?那么有两个大问题是需要我们讨论的,第一个就是进口货真的适合国情吗?第二个就是国内有能力做出一流水平的十字弓吗?
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发表于 2018-8-10 14:17:15 | 显示全部楼层
十字弓这东西真的算不上是尖端科技,技术不是问题,只要公司舍得花钱研究几年多数都不错,比如三利达公司在国外的“战斧”十字弓
且不说质量这个问题,至少性能上达到了旗舰产品的数据

进口十字弓不是很适合国内的,进口十字弓价格5000起步,一支箭20块钱起步,原装箭则要百元起步,能买得起玩得起的都是极少数的土豪或没有结婚的年轻人,至于维护和售后则基本没有,都是靠一些有信誉的卖家靠信誉支撑。国内实行“民间不留寸铁”“愚民”“疲民”“贫民”政策,导致绝大多数人都是为了活着而拼命的状态,既没有财力也没有精力去玩那些昂贵的产品。最适合国内的还是价格低廉,发射钢珠为主,小巧便携的东西为主,而绝大多数人实际上是没有属于自己的娱乐时间的。说白了就3点
1,政府禁止平民拥有十字弓,导致价格高昂,售后维护不便且有法律风险
2,生活艰难,举步维艰,一个月吃喝拉撒睡,再交完房贷,基本就是月光,虽然饿不死,但没有多余的资金,只是活着而已,工作繁忙,一周7天都不是新鲜事,没有娱乐时间,基本就是一架机器
3,大陆人口过于密集,都住在楼房里,没有场地,不像北美洲,加拿大那么大的地方才不到4000万人

这就是宿命吧

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发表于 2018-8-9 22:32:15 | 显示全部楼层
永远的猎鹰 发表于 2018-8-9 21:40
第一个问题!美国货真的适合国情吗? 我的意见非常明确就是不适合!美国的十字弓有美国的风情,威力大 做工 ...

猎大,首先我想说的是,在各类法令约束下,弩本身已经不符合国情了,不管是进口与国产。哪怕是仿品,哪怕是最最劣质的仿品,你在国内都很难拿着它招摇过市。价格其实并不是什么大问题,国内的一线城市平均线收入,目前基本已经突破万元每月,一把顶级,不过是普通收入人群3月工资而已,一些高收入,可能月供就可收入囊中。但是3W多只换得压床底,器无所用,才是让人真正提不起购买欲的关键。冒着风险搞到的好货,只能在室内把玩,真的是很苦逼的一件事,另外,售后没有保障也是进口货无法吃香的另一个关键,你找到了地方玩耍,却不小心打坏需要维修,但哪里修?卖家不管,厂在美国,这时千万只草泥马飞奔而过,难道得重买?
再来说说入门,其实很多玩家最初的理想是-木仓,后来由于种种困难,最后才机缘巧合入了弩坑(鄙人就是),当初的理想是有一把季候风,后来发现,根本没办法搞,渠道太复杂,真假难辨,很偶然的机会,看到了弩,才从此大爱,期间又爱上美猎,复合。现在心中仍念念不忘本杰明。但当初那个时候,弩的管控还不严格,网上各类信息一大把,很多高玩大大互相分享经验信息,所以才有机会接触。但现在,要让一个什么都不懂的有消费能力的潜在玩家认识弩却实在太难。老玩家收藏好了,或者弃坑了,却没有新鲜血液加入,就像一个没有水源的池塘,只有蒸发,没有补充,水越来越少最后只有干涸。在这最后的泥沼中,弩商自然越来越难生存。他面对的客户要么有自己的明确目的,或者有的已经收藏多把的老玩家;要么收入可怜根本买不起,只看看,永远只看看的看客,新鲜血液如此之少,何谈兴旺。没法开源自然只有困惑,困惑为啥卖不出去?面对许多对弩的认知,还停留在电影中秦弩层面的潜在玩家,你又如何使其成为你的客户呢?你对原始人说,你的木仓远远强于他手中的大棒,换来的只有嘲笑啊
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发表于 2018-8-9 21:35:49 来自手机 | 显示全部楼层
靠你了,老大
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 楼主| 发表于 2018-8-9 21:40:45 | 显示全部楼层
第一个问题!美国货真的适合国情吗? 我的意见非常明确就是不适合!美国的十字弓有美国的风情,威力大 做工一般 体积大 耗材贵 最关键的是到了国内的价格翻了好几倍,5000起步的价格很显然不适合大多数中国人的消费能力,大多数人买了以后不过是意淫和挂墙,真正能用得上它的威力的人只是凤毛麟角。所以美国人的产品是为了美国人设计的,符合他们的国情 更符合美国人高大的身躯使用。几年前我买过几把美国巴力公司生产的弹弓和美国进口的弹弓,那笨拙的体积和指头粗的皮筋给我留下深刻的印象!最夸张的是竟然使用12mm的钢珠!在看国内的精品弹弓真的不知道比美国人做的精致多少倍 ,所以美国人做的东西是符合美国人的性格和国情的,并不适合我们亚洲人
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发表于 2018-8-9 21:44:21 | 显示全部楼层
永远的猎鹰 发表于 2018-8-9 21:40
第一个问题!美国货真的适合国情吗? 我的意见非常明确就是不适合!美国的十字弓有美国的风情,威力大 做工 ...

12MM钢珠不算大
快手搜一下金弓,V信弹弓12珠杀羊最高纪录150米杀鸡
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发表于 2018-8-9 21:49:11 来自手机 | 显示全部楼层
猎鹰是个好弩,可惜国内越做越烂。最早的猎鹰弩身有钢印弩号,片也是进口,后来升级了有过一段150磅黄色logo的弩片,可惜后来越做越差。
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 楼主| 发表于 2018-8-9 21:55:44 | 显示全部楼层
第二个问题就是国产货!目前国产货以及处于‘已死’状态,已经没有一个真正名义上的工厂来生产这些东西,当年赵氏弓弩推出黑蟒系列两用弩曾经叱咤风云,而三利达仿制了黑蟒的“大黑鹰LSG”也利用价格优势后发制人发了财,而后来的高级产品追风 追月 以及更高级的巴顿 和追日都已经达到了一个相当高的水平,单论当时的弩身工艺来说,已经与入门级的进口货水平相当了,唯独弓片技术和扳机技术还有差距,13年之后,随着政策的进一步收紧,追系列也销声匿迹,真正意义上的国产货也逐渐消失了
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 楼主| 发表于 2018-8-9 22:10:16 | 显示全部楼层
August 发表于 2018-8-9 21:49
猎鹰是个好弩,可惜国内越做越烂。最早的猎鹰弩身有钢印弩号,片也是进口,后来升级了有过一段150磅黄色log ...

现在的猎鹰也是进口弓片,越做越差这个说法肯定是不成立的
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 楼主| 发表于 2018-8-9 22:26:56 | 显示全部楼层
“国产”到底能不能做出一流水平的弩?答案是 完全可以!但是为什么没有呢?主要原因就是国内法律环境导致的!大资本企业不能涉足,小作坊没有足够的能力去设计生产。“不能做好一个螺丝的国家肯定不能做好一辆汽车”,国产弩的核心技术瓶颈其实是在弓片上,类似于汽车发动机,即便是当年发了财的三利达也没有解决“弓片”这个问题,追系列一直享有“爆片王”的称号。所以现在不管是如何吹嘘的国产货, 当看到“铁片+铁丝”又或者高级点所谓的“复合片”就是普通的环氧树脂片裁切出来的,就知道跟进口货相比仍然处于“新石器”时代,所以类似后来的“pse迷”这种大型复合弩却只有区区260fps的性能,而且振动巨大精度很差,就是典型的玻璃钢弓片裁切打孔装配的产物,如果换成模压S玻纤+碳纤维贴层生产高性能弓片,那么它的性能将轻松突破330赶上迅猛龙的性能!!!所以能让国产弩改头换面的核心部件还是“弓片”!
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发表于 2018-8-9 22:54:36 | 显示全部楼层
永远的猎鹰 发表于 2018-8-9 22:26
“国产”到底能不能做出一流水平的弩?答案是 完全可以!但是为什么没有呢?主要原因就是国内法律环境导致 ...

其实奴片问题很好解决,有动手能力的玩家,直接可以把复合弓的弓片改装到弩上。进口的高磅弓的弓片,质量是很好的。而且进口高磅复合弓价格也不贵,5,6千能买到很专业的了
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发表于 2018-8-9 23:38:15 | 显示全部楼层
永远的猎鹰 发表于 2018-8-9 22:26
“国产”到底能不能做出一流水平的弩?答案是 完全可以!但是为什么没有呢?主要原因就是国内法律环境导致 ...

卧槽,迷只有260FPS,那么垃圾还那么贵
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fenrir 发表于 2018-8-9 22:54
其实奴片问题很好解决,有动手能力的玩家,直接可以把复合弓的弓片改装到弩上。进口的高磅弓的弓片,质量 ...

兄弟,5-6K也能买努了啊
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发表于 2018-8-9 23:55:41 | 显示全部楼层
除了政策问题,还有一部分就是各类产品的利润空间,像以前七千多的巴力渗透者,性价比相对高的高箭速的产品,商家都不进货了...大概会影响龙的销量吧..后来弄出兄弟连,九千多,同样的箭速......话说还有谁记得以前的“唐山小三哥”事件....四千多的野猫,后来就被驱逐出去了。只能说利益之争吧
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发表于 2018-8-10 09:16:03 | 显示全部楼层
天安门前的59式 发表于 2018-8-9 23:55
除了政策问题,还有一部分就是各类产品的利润空间,像以前七千多的巴力渗透者,性价比相对高的高箭速的产品 ...

断人财路犹如杀人父母
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发表于 2018-8-10 13:55:05 | 显示全部楼层
就国内环境而言大部分地区都没什么大的猎物可打,真要打猎下夹下套比弓弩效率高多了,所以玩家买回来只是平时把玩,偶尔打打小猎物啥的,而动不动就要大几千的进口货很显然并不符合国内大部分人的需求,更不必说进口货耗材昂贵和后期售后麻烦的问题,再加上威力太大费箭费靶和国内人口密度大容易不注意流箭伤人,使得威力中等耗材便宜价格低廉的国产产品更加容易让玩家接受。但受国情影响现在国产货就像版主说的那样我已无力去吐槽,总不能一直靠大黑鹰34D一类落后的产品去维持,是该有点新鲜血液了。如果版主真的能研发出一款适合国人的产品,那将是我们广大玩家的福音
段子不在,段友永存
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发表于 2018-8-11 07:43:40 来自手机 | 显示全部楼层
12mm钢珠已经杀得我屋前屋后没有鸟儿敢来,换上弩箭恐怕狗都不敢过了
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发表于 2018-8-11 22:44:07 | 显示全部楼层
480呢?480相比进口弩是否合适国情?现在480好像停产了?
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发表于 2018-8-12 22:41:40 来自手机 | 显示全部楼层
学习学习
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发表于 2018-8-17 10:44:43 | 显示全部楼层
男儿何不带吴钩 收取关山五十州。
男人对兵器的热爱是本能的驱动,在美国,弩其实是玩具,也不贵,私人买卖很方便。
不要说啥国内一样可以做出一流的弩,做出、设计一两只高品质或者代工都没问题,一旦国内销售,那品质让人不敢认同,为啥这么说,复合弓国内不禁吧,我也玩弓十几年了,国产、进口品牌的弓过手30几把,复合弓国内有好的产品吗?不要拿顶点之类的来说,就是比美国大众品牌还有不少差距,号称也是用的纯进口片,可连续空放不爆片,那又怎样,远距离精度就是比HOYT、马修斯差。
这不是贬低国货,我也是真心希望国货强大,无奈,一个产品不是一个人可以决定的,也不可能只一个环节,只要有多个环节,国人的做事态度,总能让一个好的产品在某个环节出差,而失去品质。就比如弓,片是关键吧,好,用进口片,那又怎样,弓体做工不精,轴承精度匹配问题,滑轮做工问题,还有大家关心得轴的强度问题,任何一个环节都可以让一个产品掉价。以上是打个比方,还有诸多环节,没真正实践过的人真的无法设身处地的感受。
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发表于 2018-8-17 10:58:26 | 显示全部楼层
另外还说一句,国内很多说纯进口片的,其实不是,美国的碳片对中国其实不进口的,顶点用的,号称是跟HOYT合作的,是不是,无法考证。
国外很多厂,如马修斯、HOYT、熊、BOWTECH等,都有自己的碳片生产车间,都有自己独特的配方,只给自己产品生产设计,根本不外卖,真能拿到所谓的进口碳片,其实还是跟国外产品代工的国内工厂货了。
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